منم شروع کردم-ساخت و ساز در تهران - نسخه قابل چاپ +- سایت کارآفرینی میلیاردرهای آینده ایران (http://forum.unc-co.ir) +-- انجمن: بخش اعضای سایت (/forumdisplay.php?fid=105) +--- انجمن: ما شروع کردیم! شما چطور؟ (/forumdisplay.php?fid=125) +--- موضوع: منم شروع کردم-ساخت و ساز در تهران (/showthread.php?tid=10893) |
RE: منم شروع کردم-ساخت و ساز در تهران - alireza091111 - 02-27-2014 06:06 PM من خودم به شخصه تا حالا از چسب استفاده نكردم. فكر كنم اين مطالب به درد تون بخوره. نکات فنی روش نصب کاشی با چسب کاشی نکات فنی کار کاشی و سرامیک به روش چسبی: روش کار به سبک چسبی یکی از جدیدترین روشهای نصب کاشی ،سرامیک و سنگ میباشد که بیشتر برای نصب کاشی بر روی دیوارهای قدیمی و تراز شده بوسیله سیمانکاری ،گچ،کاشی قدیمی ،سنگ قدیمی و..........است .کمتر از 25 سال سابقه دارد که اوایل به صورت پودر هایی از خارح کشور(چین و اسپانیا) وارد میشودند و با اب مخلوط میشودند و به صورت خمیر در می امدند که برای پروژه های خاصی برای نصب کاشی مورد استفاده قرار میگرفتند و توجه سرمایه گزاران مصالح ساختمانی را به خود جلب کردند سپس تولید کنندگان داخلی به فکر تولید این نوع محصولات افتادند و دو نوع چسب 1.چسب خمیری کاشی و سرامیک مخصوص دیوار و 2.چسب پودری برای کف تولید کردند که در حال حاضر تعداد انها به حدود 200 کارخانه در کشور میرسد. *مزایای روش نصب با چسب: 1.برای نصب مجدد کاشی به روی کاشی ،کاشی به روی دیوار گچی ،کاشی به روی دیوار سیمانی و......به کار میرود . 2.نیازی به تخریب و کنده کاری زیر کار نمیباشد. 3.سرعت نصب و بهره برداری را افزایش میدهد . 4.کثیف کاری و ریخت و پاش کمتر دارد . 5.استحکام ان هم قابل ملاحظه میباشد . 6.در برخی مدلها تنها راه نصب میباشد (کاشی ها ی ریز و سنگ انتیک) 7.هزینه کمتر رنگ های چسب کاشی خمیری : سفید ،نقره ای و خاکستری روش کار با چسب برای نصب کاشی ،سرامیک و سنگ: ابتدا زیر کار را با تیشه کمی زخمی نماییم ،سپس ابزار کارهای مخصوص را اماده کرده و خمیر را با کمی اب اغشته کرده و با کاردک مخصوص به متراژحدود یک متر مربع به دیوار میکشیم سپس کاشی را با کمی فشار نصب کرده و تراز مینماییم بعد از چندین ساعت عملیات بند کشی را انجام میدهیم و کار بعد از 48 ساعت قابل استفاده میباشد . روش های پخش چسب بر زیر کار به سه صورت 1.با کاردک شانه ای بر روی زیر کار 2.با کاردک قاشقی بر پشت کاشی یا سرامیک 3.روش ترکیبی روش شانه ای برای کاشیهای ابعاد ریز (زیر 20*30) و زمانی که زیر کار بسیار تراز و بدون موج باشد استفاده میشود . روش قاشقی و ترکیبی بیشتر برای نصب کاشی و سرامیک ابعاد بزرگ و زمانی که زیر کار خوب تراز نباشد و موج داشته باشد استفاده میشود. کار بعد از چسباندن: میزان مصرف چسب برای زیر کار های صاف و تراز حدود 3.5 کیلو گرم در هر متر مریع است و میزان مصرف در زیر کارهای ناصاف حدود 5 کیلوگرم در هر متر مربع میباشد. *اطمینان در مورد استحکام و مقاومت روش نصب کاشی و سرامیک به سبک چسبی بستگی به دو عامل مهم دارد اول با کیفیت بودن و مرغوبیت چسب خمیری و دوم تجربه کاری استاد کار نصاب اشاره کرد گروه ما از چسب های درجه یک و با کیفیت و با تاریخ تولید تازه و در انبار نمانده استفاده میکند عملیات نصب هم طوری صورت میگیرد که کاشی ها به طور قابل ملا حظه محکم شوند و در برابر ضربه مقاومت نمایند. *معمولآ این عقیده در بین مردم وجود دارد که کار چسبی خود را بعد از مدتی ول میکند و نباید در حمام از چسب کاشی برای نصب استفاده کرد ؟پاسخ ما به این شک این است که نه خیال شما از بابت استحکام راحت باشد ما در نصب کاشی و سرامیک حمام مقداری چسب بتن با چسب خمیری مخلوط مینماییم تا نفوذ اب به چسب در ان تاثیری نداشته باشد و در ثانی الان چسب های ضد اب هم تولید شده اند که برای حمام توصیه میشود. *چسب پودری برای نصب کاشی و سرامیک کف مورد استفاده قرار میگیرد و ان را معمولآ با سیمان و پودر سنگ ترکیب مینمایند .بهترین فرمول ملات کف عبارت است از 020 سیمان ،0.10 چسب پودری و 0.70 پودر سنگ و در صورت نبود چسب 0.30 سیمان و 0.70 پودر سنگ فرمول سوم ملات کف 0.20 سیمان0.5 چسب بتن و 75 درصد پودر سنگ. ***نکته پایانی : قبل از خرید مصالح و بخصوص چسب با نصاب کارتان در خصوص بهترین چسب مشورت نمایید. منبع :اکبر کریمی (کاشیکار و طراح خدمات ساختمانی کریمی) RE: منم شروع کردم-ساخت و ساز در تهران - alma - 02-27-2014 06:17 PM متشکرم خیلی عالی بود. RE: منم شروع کردم-ساخت و ساز در تهران - mohamad021 - 02-27-2014 07:25 PM اگه کاشیکارتون اینکاره باشه با چسب میتونه کار رو بهتر از ملات در بیاره بگردید دنبال کسی که متخصص باشه و همه چیزو بسپرید به کاردانش RE: منم شروع کردم-ساخت و ساز در تهران - amirhasani - 02-27-2014 11:19 PM (02-27-2014 05:50 PM)alma نوشته شده توسط: روزی که به اندازه ی کافی سرمایه داشتم حتما قسمتی رو به ساخت و ساز اختصاص میدم .من عاشق این فعالیتم. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! من عذر میخوام کدوم مهندسی این روشو بهتون پیشنهاد داده ؟ مگه وزن واحد سطح سیمان چقدره که باید بجاش از چسب اضافه بشه ؟؟! از دوستان عذر خواهی میکنم که مجبورم اینجا یه مقدار تخصصی صحبت کنم : ببینین , وقتیکه قراره یه سقف طراحی بشه , اولا برای تعیین ضخامت دال سقف و شماره ی میلگردهای اون (که معمولا میلگرد نمره ی 10 هستش که به فواصل 10 سانتی متر در طول و عرض یک شبکه ی آرماتوری را تشکیل میده) میان بارهای مرده (مثل وزن اجسام ساکن) و بار زنده (مثل وزن اجسام متحرک مثل قدم زدن که اونم بار به سقف وارد میکنه) و بار زلزله طراحی میکنن سقفو.(البته در سیستم دال-سقف که جزئیات کاملشو توی مبحث نهم ملی ساختمان به طور مفصل توضیح داده و از حوصله ی این بحث خارجه). حالا این مهندسی که چنین چیزی به شما گفته مطمئنا خواسته یه حرفی را زده باشه ولی قضیه چیز دیگه ایه و چند سانتی متر ملات سیمان نمیتونه بار خیلی زیادی را به سقف وارد کنه و شما هر نوع چسبی هم که استفاده کنی به خود ملات سیمان نمیشه.شما از همون ملات سیمان استفاده کن خیالت راحت باشه.مشکلی هم پیش اومد اصلا بگو آقای حسنی خونه خرابمون کرده ! از طرف دیگه هم باید عرض کنم که به جای استفاده از سرامیکهایی که وزن واحد حجم اونا زیاده ,میتونین از سرامیکهای سبکتر (سازه ای تر) استفاده کنید. از آقای عیلیرضا و محمد عزیز هم تشکر میکن بابت اطلاعاتی که در اختیارتون گذاشتن و یه نکته ای فقط جا موند از "وظایف مهندس مجری" و اونم "تذکر" به کارگران و عوامل ساختمانی برای رعایت نکات ایمنی مثل پوشیدن کلاه ایمنی و کفش ایمنی و همچنین گذاشتن تور مشبک میلگردی روی چاله آسانسور و پرتگاه ها هستش. RE: منم شروع کردم-ساخت و ساز در تهران - mohamad021 - 02-27-2014 11:22 PM (02-27-2014 11:19 PM)amirhasani نوشته شده توسط:(02-27-2014 05:50 PM)alma نوشته شده توسط: روزی که به اندازه ی کافی سرمایه داشتم حتما قسمتی رو به ساخت و ساز اختصاص میدم .من عاشق این فعالیتم. دوست من صرفا بخاطر وزن نیست که وزنی ندارن کاشی ها بیشتر بخاطر خراب کاری نکردن هست یعنی دیگه کسی حوصله نداره بخاطر تعویض کاشی برنه دیوارو خراب کنه و با ملات کاشی جدید رو بزنه چسب کار کم هزینه تر و تمیز تری هست RE: منم شروع کردم-ساخت و ساز در تهران - mohamad021 - 02-27-2014 11:29 PM خیلی وقت بود میخواستم این تاپیک رو بزنم تقریبا دو ساله که کارو شروع کردم چند روز پیش هم دو تا قرارداد مشارکت 50-50 بستم که به امید خدا تا خرداد یا تیر سال بعد کار شروع میشه و دوست دارم از مرحله مرحله کار عکس بگیرم اما راستش توقع داشتم دوستان بیشتری از این تاپیک استقبال کنن اما مثل اینکه اکثرا فقط خوانندن RE: منم شروع کردم-ساخت و ساز در تهران - alireza091111 - 02-28-2014 12:32 AM (02-27-2014 11:19 PM)amirhasani نوشته شده توسط:(02-27-2014 05:50 PM)alma نوشته شده توسط: روزی که به اندازه ی کافی سرمایه داشتم حتما قسمتی رو به ساخت و ساز اختصاص میدم .من عاشق این فعالیتم. آقاي حسني عزيز "تذکر" به کارگران و عوامل ساختمانی برای رعایت نکات ایمنی مثل پوشیدن کلاه ایمنی و کفش ایمنی و همچنین گذاشتن تور مشبک میلگردی روی چاله آسانسور و پرتگاه ها ربط زيادي به مهندس اجرا نداره و كار مهندس اجرا خيلي تخصصي تر از اين حرفاست و تو اين تايپيك نميگنجه كه بخوام براي دوستان شرح بدم. اين موردهايي كه فرموديد از وظايف HSE پروژه هست و ربط چنداني به مهندس اجرا نداره ولي البته در پروژه هاي كوچيك تر كه كارفرما نميخواد هزينه اي بابت HSE پرداخت كنه مهندس اجرا ممكنه اين وظايف رو نيز در جهت ايمني بيشتر كار و حفاظت از جان كارگران و اتفاق نيفتادن حادثه اي براي آن ها اين نكات رو بهشون گوش زد كنه. اگر هم اتفاقي در حين كار براي كارگران و كسي در پروژه بيفته در صورت بودن HSE تمام مسئوليت گردن اونه. و در صورت نبودن HSE تمام مسئوليت بر عهده كارفرما مي باشد و كارفرما موظف است تمام كارگران رو بيمه كند. RE: منم شروع کردم-ساخت و ساز در تهران - alma - 02-28-2014 12:50 AM (02-27-2014 11:19 PM)amirhasani نوشته شده توسط:(02-27-2014 05:50 PM)alma نوشته شده توسط: روزی که به اندازه ی کافی سرمایه داشتم حتما قسمتی رو به ساخت و ساز اختصاص میدم .من عاشق این فعالیتم. ممنون از وقتی که گذاشتید .راستش خونه 30 ساله و بازسازی شده اس .ازون مدلهایی که دیوارهای 30 سانتی داره و آهن 16 براش استفاده شده هر چند اونقد سیمان و مصالح استفاده شده و مستحکمه که امسال برای تعویض لوله های فاضلاب که به دلیل ریختن اسید مشکل پیدا کرده بود با پتک به سختی تونستن کف سرویسها رو بکنن تا تعمیر بشه . علاوه بر اون همونطور که اساتید فرمودن برای دوری از کثیف کاری و ندادن هزینه ی اضافی برای کندن کف اتاقها این پیشنهاد شده ضمن اینکه گفتن خود چسب عایق بهتری برای سرویسهاست تا سیمان . اگه ممکنه بفرمایید ریختن اسید واقعا باعث باز شدن چسب های لوله ها میشه؟؟؟و در اینصورت گزینه ی جایگزین چی میتونه باشه ؟؟؟متاسفانه اکثر منازل به دلیل روغنهای مصرفی بخصوص در آشپزخونه با این مشکل بر خورد دارن. راستی حالا که بحث مهندس HSEپیش اومد .برادر بنده ارشد این رشته رو داره فعلا مشغول به کاره اما دور از مشهده اگه کار خوب یا شراکتی پیشنهاد دارید فکر کنم استقبال میکنن. خواهرا همیشه هوای برادرارو دارن ایشااله که شمام هوای خواهران محترمتون رو داشته باشید. ممنون ![]() RE: منم شروع کردم-ساخت و ساز در تهران - amirhasani - 02-28-2014 02:32 AM (02-28-2014 12:50 AM)alma نوشته شده توسط:(02-27-2014 11:19 PM)amirhasani نوشته شده توسط:(02-27-2014 05:50 PM)alma نوشته شده توسط: روزی که به اندازه ی کافی سرمایه داشتم حتما قسمتی رو به ساخت و ساز اختصاص میدم .من عاشق این فعالیتم. متاسفانه توی کشور ما بدلیل کم عرض بودن مجرای فاضلاب گاها افراد مجبور به باز کردن مجراهای فاضلاب با استفاده از اسید میشن.(دلیلشم استفاده از سیستم ماقبل تاریخ لوله پلیکا برای عبور دادن جریان فاضلابه.) یکی دیگه از اشتباهات متداول (که متاسفانه مبنای علمی هم نداره و فقط جا افتاده بین مردم) , اینه که میان لوله های فاضلابو از زیر "کف" ساختمان عبور میدن که 100% اشتباهه و دلیل هم دارم براش. ببین وقتیکه لوله های فاضلاب از کف عبور بکنن (خصوصا اگر لوله پلیکا باشه) ,بعد از گذشت مدت زمانی ( مثل 10-20 سال) , بخاطر بارهایی که بهش وارد میشه (هم استاتیکی هم دینامیکی) , دچار تخریب میشه و باعث میشه تا دوباره مجبور بشی که کف ساختمونو بشکافی. بهترین روش این کار اینه که بیای لوله ی فاضلابو از "داخل دیوار" عبور بدین (اونم با تعبیه ی مکان مشخصی برای اون لوله از قبل. راجع به اون اسید هم که گفتین باید عرض کنم چونکه الان خشک شده , دیگه باعث هیچی نمیشه و چسبا رو باز نمیکنه ولی اکیدا توصیه میکنم که سرامیک و کاشی و غیره را فقط وفقط با ملات سیمان انجام بدین و نگران وزن اون هم نباشین.(در صورت نازک بودن ملات ساخته شده.) RE: منم شروع کردم-ساخت و ساز در تهران - mortezaon - 02-28-2014 03:31 AM سلام منم کارم ساختو سازه کاشی کاری با چسب با خمیر ساروج و کمی پودر خاک سنگ و چسب صنعتی انجام میگیره مثلا وقتی خواستید کشی بین کابینت ها را عوض کنید بهتره از چسب استفاده بشه فرض کنید که میخواهید کاشیهای سرویس بهداشتی و حمام واحد آپارتمانیتون را بعد از چند سال از ساخت سازه عوض کنید بهتره که در این گونه موارد برای جلوگیری از ریخت و پاش و بهم نخوردن عایق و آب بندی سازه از چسب به جای سیمان و ملات استفاده کنید برای واحد های نوساز همون روش سنتی بهتر جواب میده مخصوصا در دیوارهایی که شمشه و صاف نستند حتما از روش سنتی استفاده بشه در مورد سنگ های آنتیک هم همینطور هم با چسب و هم با روش سنتی میشه |